מה הלאה? עדכונים בתחום הדמיה תפקודית עצבית • קונגרס MDS 2025

ויש לנו את העונג לארח איתנו את תילו ואן איימרן, שהוא יו"ר קבוצת המחקר לנוירואימג'ינג, וכמובן, אנחנו הולכים לדבר על נוירואימג'ינג. ברוך הבא תילו, אלוהה.

פרופ' ואן איימרן: תודה. אלוהה. וההנאות כולו שלי, כמובן. אני חייב לצבוט את עצמי שאנחנו יושבים כאן בהונולולו ואני מסוגל לדבר איתך כאן.

פרופ' מטאראצו: אוקיי. בואו נתחיל. אז הדמיה עצבית צומחת מאוד בשנים האחרונות. הרבה דברים קורים.

מהם לדעתך הדברים המעניינים ביותר שקורים בתחום בשנה האחרונה בערך, נניח, מהקונגרס האחרון שהיה לנו בשנה שעברה.

פרופ' ואן איימרן: כן, אני חושב שהתנועה העיקרית [00:01:00] בתחום הדמיית עצבית שאנחנו גם מנסים לקדם כקבוצת מחקר הדמיית עצבית היא בעצם מעבר מתצפיות קבוצתיות מעניינות, אבל לפעמים, הן לא נותנות לך הרבה בסיס ברמה האישית.

אז אנחנו מנסים להתקדם ולפתח כמה סמנים ביולוגיים באמצעות הדמיה עצבית שיכולים להיות אינפורמטיביים ברמה האישית, ואולי אפילו לאבחון מוקדם. אבחון מולקולרי, שזה אפשרי עם מעקבי PET מסוימים, למשל. אבל בכל מקרה, אולי גם כדי לחלק קבוצות לטיפול וכן הלאה.

אז אנחנו מנסים להתקדם שם. וקבוצת המחקר להדמיה עצבית לוקחת חלק בזה.

פרופ' מטאראצו: מהם אותם סמנים ביולוגיים? 

פרופ' ואן איימרן: למעשה יש הרבה. זה תלוי. אם מישהו אומר סמן ביולוגי, אתה תמיד צריך להגיב ב"בשביל מה", נכון? אז השאלה המכרעת, בין היתר, היא למה אתה מתכוון להשתמש בסמן הביולוגי? אז כבר יש לנו סמן ביולוגי אבחוני מבוסס מאוד [00:02:00] עם FP-CIT SPECT או DaT SPECT או נותבי מעקב אחרים שבודקים בעצם את שלמות המערכת הדופמינרגית, ובמיוחד את הסינפסות בסטריאטום ואת הנוירונים הדופמינרגיים המסתיימים שם ומגיעים מהניגרה הבסיסית.

וזהו סמן אמין מאוד של ניוון. לדוגמה, ניתן להשתמש בו אם אינכם בטוחים אם מדובר בחולה עם רעד עקב מחלת פרקינסון. או שאולי מדובר ברעד מסיבות אחרות, כמו רעד חיוני. ניתן להשתמש בו כדי להוכיח שיש ניוון עצבי דופמינרגי, ולכן מדובר בצורת פרקינסון ניוונית.

אז אי אפשר להבחין איזה מהם זה. כי MSA ו-PSP נראים פחות או יותר אותו דבר. לפעמים יש הבדלים דקים, אבל אי אפשר באמת להגיע לשם.

אבל זה קיים כבר הרבה זמן. אז מה שחדש שם הוא שזה עתה פרסמנו מחקר אחד ב-Annals of Neurology, ורנה דזיאלס [00:03:00] היא המחברת הראשית שם. והיא בדקה לעומק את נתוני ה-PPMI, שאני בטוחה שכל מי שמקשיב לזה מודע להם. אז זה אוסף נפלא, אוסף אורכי. ועד כה השמועה בקהילה הייתה שהשינוי ב-UPDRS או בציון הנכות המוטורית העיקרי לאורך זמן לא משקף היטב את השינוי בנשא דופמין.

אז זה קצת הוריד מהתשוקה ל-DaT SPECT כנקודת סיום חלופית בניסויים קליניים. אבל מה שוורנה הצליחה להראות הוא שאם בעצם מסתכלים על הצד הימני, שהוא הצד הפחות מושפע, תראו את המתאם הזה, נכון? אז מכיוון שהצד המושפע יותר כנראה כבר מראה שם אפקט של "flooring effect". אז אין הרבה מה שקורה שם. אבל אם מסתכלים על הצד הפחות יעיל, רואים מתאם יפהפה.

עכשיו, עוד דבר מרתק שהתפתח לא בשנה האחרונה, אלא [00:04:00] במהלך השנתיים האחרונות הוא טאו PET. וטאו ידוע כאחד המרכיבים במחלת אלצהיימר. ושם, מעניין גם לבחון קו-פתולוגיה עם גופי לוי. אבל בעיקר זה מעניין בתחום הטאופתיה 4R. אז אלו הן ארבע איזופורמים חוזרים של טאו שמצטברים בצורת פילמנט ישר.

ואף על פי שהקשירה של אותם חומרים נותבים שפותחו כדי לכוון לטאו אינה באותה רמה כמו עבור טאו מסוג מחלת אלצהיימר, אנחנו עדיין יכולים לראות הבדל משמעותי ממש בעין בלתי מזוינת. אם יש לכם חולה PSP, או חולה CBD, נניח, כי במקרה הזה אנחנו די בטוחים שמדובר בטאופתיה.

ואנחנו יכולים לראות את ההבדל הזה. וזה מידע מולקולרי על פתולוגיה. ומה שבאמת קריטי כאן הוא שגם ביחס לכל מכשירי ה-PET וה-MR האחרים, אנחנו מקבלים מידע in vivo לפעמים על פתולוגיה, [00:05:00] פתולוגיה ברמה המולקולרית, אבל גם מידע אזורי. אז אנחנו יכולים להשתמש במידע האזורי הזה כדי להתחבר לדברים אחרים כמו קישוריות במוח כדי להסביר את התפשטות הפתולוגיה. וזה נעשה במחלת אלצהיימר. עשינו את זה גם ב-PSP.

פרופ' מטאראצו: ותן לי לשאול אותך, אז אתה אומר שאנחנו משתמשים בעקבים האלה בשנים האחרונות. עכשיו כמה רחוקים אנחנו מלהשתמש בהם בשגרה קלינית ברמה האישית? האם הם מספיק טובים, אלה שיש לנו כרגע, או שאנחנו מחכים לשיפור נוסף של העקבים? 

פרופ' ואן איימרן: שאלה מצוינת. אז אנחנו בהחלט צריכים מחקרים נוספים, כמו מחקרי אישור, כמו ניסויי שלב שלוש. יש הרבה מועמדים, אבל אני רואה שני מועמדים עיקריים ל-Tau PET: זה PI-2620 ו-PM-PBB3. שניהם עובדים היטב. אז אנחנו עדיין מקווים שאחד מהם יופיע בניסוי שלב שלוש בקרוב מאוד. קיווינו ש-APRINOIA יאמצו את זה, ואני [00:06:00] בטוח שהם יפתחו את זה עוד יותר.

עם זאת, אנחנו כבר עושים את מה שאמרת: משתמשים בזה בפועל קליני לאבחון פרטני. אנחנו כבר עושים את זה בקלן, למשל, ובמרכזים אחרים שבהם זה זמין. אבל זה לא באמת ברמה שאושרה על ידי ה-FDA. 

פרופ' מטאראצו: פנטסטי. עכשיו, כשאנחנו מדברים על צבירת חלבונים במוח, ברור שאני צריך לשאול לגבי חלבון נוסף, שהוא סינוקלאין. איפה אנחנו עם אלפא-סינוקלאין PET?

פרופ' ואן איימרן: כן, היינו רוצים להיות רחוקים יותר. כמובן שזה הגביע הקדוש כרגע בתחום הדמיית ה-PET ומחלת פרקינסון בוודאות. ואתם יודעים שקרן מייקל ג'יי פוקס ייעדה 2 מיליון דולר בערך לפיתוח מוצלח. ואנחנו בהחלט רואים הרבה התקדמות. ואלה החדשות הטובות. אז במשך זמן רב לא ראינו הרבה התקדמות. וזה נבע לפעמים מהקשיים בסימון הרכיבים, וזה מסובך. כימיה של רדיו היא [00:07:00] מסובכת. כימיה בשבילי לא הייתה הציונים הכי טובים שלי בבית הספר. אבל עדיין, אני חושב שזה באופן כללי הוגן לומר שכימיה של רדיו היא מסובכת.

עכשיו, מה שראינו בשנים האחרונות הוא שבגלל כנראה ההבדל גם בהיקף הפתולוגיה של אלפא סינוקלאין, אנו רואים איתות הרבה יותר טוב ב-MSA. אז אני חושב שאנחנו קרובים יותר לסמן ביולוגי של פתולוגיה של סינוקלאין ב-MSA. ב-PD, יש אינדיקציה כלשהי לכך ש-tracer חדש מיפן, C05-05, מראה פוטנציאל מסוים שם. אנחנו מנסים להקים את זה גם בקלן עכשיו, כדי לראות אם זה עובד גם במקרים פרודרומליים, אולי, אם נראה שם הבדל.

אבל הסיגנל שם, אבל זה לא משהו מכריע. זה לא כמו טאו PET ב-AD או משהו כזה, אבל אני אופטימי.

פרופ' מטאראצו: יש הרבה עבודה לעשות, אבל בהחלט אולי הנושא הזה יעלה שוב כשאשאל אותך מה [00:08:00] יקרה בשנה הבאה. אבל לפני שאמשיך לשם, האם תרצה להזכיר משהו שמצאת מעניין במיוחד במהלך הכנס בנוגע להדמיה עצבית?

פרופ' ואן איימרן: כן. ובכן, כלומר, יש הרבה דברים שונים. אני לא רוצה להדגיש שום דבר ספציפי. רק רציתי להדגיש את התרומה של ג'ון סטוסל, מכיוון שגם הוא זכה בפרסים בכנס הזה. הוא אחת הדמויות הבולטות באמת במדעי המוח בתחום ההדמיה שלנו, והוא תרם כל כך הרבה. ואהבתי מאוד את המצגת שלו. במיוחד את משחק המילים שהוא תמיד שוזר במצגת שלו. זה פשוט מדהים. והעבודה שהוא עשה עם כתב העת היא פשוט יוצאת דופן. אני לא חושב שמישהו אוהב לקבל מכתבי דחייה, אבל לפחות עם ג'ון, זה עדיין מכתב נחמד.

אפילו הכן, אפילו הדחיות.

פרופ' מטאראצו: הרשו לי רק לסיים את השאלה. על מה נדבר אם ניפגש בעוד שנה בקונגרס הבא? 

מה זה הולך להיות? הלהיט הגדול בשנה הבאה.

פרופ' ואן איימרן: אני בטוח שזה יהיה שוב סינוקלאין PET, כנראה. ואולי נראה נתונים טובים יותר וראיות לכך שזה יעבוד. אבל מה שאני בטוח שיקרה הוא שאנחנו רואים הרבה יותר דיבורים על עוגנים, כמו בשלבים. אז אנחנו מדברים על, אם הולכים לטיפול, ניסויים, מה שאתם רוצים לראות הוא שאנשים לפחות לא מתקדמים בשלבים. ולמדנו מאונקולוגיה שאנחנו צריכים ללכת בדרך הזו כדי לאתר היכן נמצא המטופל בתהליך הביולוגי של המחלה. ולנסות לעגן את זה לסמנים שונים. ובסרטן, הדמיה קיימת כבר זמן רב. כמו כן, FDG PET קיים כבר זמן רב כדי לקבוע בשלבים של חולים. כמובן, במחלת פרקינסון זה פחות ברור. אבל זה בדיוק המקום שבו נצטרך להשקיע בהבנת איזה סוג של סמנים ביולוגיים וסמנים אינדיבידואליים נוכל להשתמש בהם כדי לעגן רעיונות לשלבי המחלה.

פרופ' מטאראצו: אוקיי. זה נשמע נהדר. הרבה, הרבה דברים קורים בתחום. אנחנו, ואני באופן אישי, מצפים לראות את כל הדברים האלה קורים בשנה הבאה. ואני בטוח שהשיחה בשנה הבאה [00:10:00] תהיה מרגשת מאוד. תודה רבה שהצטרפתם אליי.

פרופ' ואן איימרן: תודה. זה היה תענוג.