דלג אל התוכן
האגודה הבינלאומית לפרקינסון והפרעות תנועה

חשיבה מחודשת על פרקינסון: השערת רשת הפעולה הסומטו-קוגניטיבית (SCAN)

במרץ 23, 2026
פרק:292
ד"ר מישל מטאראצו מראיינת את פרופ' השנג ליו על מאמרו האחרון ב-Nature, המציע שינוי תפיסתי משמעותי: מחלת פרקינסון כהפרעה ברשת פעולה סומטו-קוגניטיבית (SCAN). יחד הם דנים כיצד מערך נתונים רב-מודאלי גדול מצביע על דפוס אופייני של קישוריות-יתר בין אזורי קליפת המוח של SCAN לגרעינים תת-קורטיקליים במחלת פרקינסון, כיצד חתימה זו משתנה עם טיפולים יעילים, ומדוע מיקוד SCAN מותאם אישית עשוי לסייע בשיפור גירוי לא פולשני והתערבויות מונחיות מעגל. השיחה בוחנת השלכות על סמנים ביולוגיים, מיקוד ספציפי למטופל ושאלות מרכזיות שלא נענו שיעצבו את הדור הבא של מחקרים. קרא את המאמר.

ד"ר מישל מטאראצו: [00:00:00] שלום וברוכים הבאים לפודקאסט MDS, הפודקאסט הרשמי של האגודה הבינלאומית לפרקינסון והפרעות תנועה. מחלת פרקינסון מוצגת לעתים קרובות כבעיית דופמין וקלינית כהפרעת תנועה. אבל מה אם יחידת הליבה של תפקוד זה אינה רק נוירוטרנסמיטר או מקום יחיד במוח?

צפה בתמליל המלא

מה אם מדובר ברשת פעולה כלל-מוחית שמשלבת תנועה עם עוררות, פיזיולוגיה אוטונומית ומוטיבציה? אני מישל מטאראצו, עורכת הפודקאסט, והיום נדון במאמר טבע המציע בדיוק את זה. המאמר נקרא "מחלת פרקינסון כהפרעת רשת פעולה קוגניטיבית סומטית". האורח שלנו הוא פרופסור השאנג ליו ממעבדת צ'אנגפינג בבייג'ינג, סין. המחבר האחרון והמחבר התואם של המאמר. השאנג, ברוכים הבאים לפודקאסט.

פרופ' השנג ליו: היי, נעים להיות כאן. תודה על ההיכרות.

ד"ר מישל מטאראצו: אוקיי. אז אני רוצה [00:01:00] להתחיל עם הקונספט עצמו כי זה נשמע אלגנטי, אבל זה יכול גם להישמע קצת מופשט. רבים מאיתנו למדו לראשונה את הנוירואנטומיה דרך הומונקולוס פנפילד קלאסי ועד לאחרונה זה היה עמוד התווך. אבל לאחרונה, עבודה שפורסמה ב-Nature בשנת 2023, אני מאמין שהיא אתגרה את התפיסה הסומטוטופית המסורתית של קליפת המוח המוטורית, והציגה את הקונספט של רשת הפעולה הקוגניטיבית הסומטית או SCAN. האם תוכל להסביר לנו מה זה SCAN ומדוע זה עשוי להיות רלוונטי למחלת פרקינסון?

פרופ' השנג ליו: כן. SCAN היא רשת חדשה שהתגלתה ונמצאת בין אזורי המוטור של האפקטור. אז בעבר, כאשר ד"ר פנפילד זיהה את ההומונקולוס באמצעות גירוי קורטיקו, כמובן שכאשר הם מגרים את אזור האפקטור, הם יראו את התגובה של הזרועות, הרגליים או הלשון.

אבל ישנם אזורים הנמצאים בין אזורי ההשפעה הללו. אבל אם מגרים את האזורים הללו, לא רואים שום תנועה ברורה של האפקטורים הללו. אז זה הוחמצ לפני 80 שנה כאשר ד"ר פנפילד גירה את קליפת המוח. אבל באמצעות טכנולוגיית הדמיה עצבית מתקדמת, עכשיו אפשר לראות בבירור שיש כמה אזורים מבודדים באזור המוטורי.

אז במאמר Nature משנת 2023, כאשר גורדון ועמיתיו מזהים את האזורים הללו. הם מציעים שאזורים אלה קשורים לתפקוד הקוגניטיבי, לא רק לתפקוד המוטורי. לכן הם נותנים את השם רשת הפעולה הקוגניטיבית הסומטית. אני חושב שזה ממצא אלגנטי מאוד.

ד"ר מישל מטאראצו: וכדי שכולם יבינו זאת, ההבנה הנוכחית היא שהתחום הזה משלב את מה שקורה מנקודת מבט מוטורית וקוגניטיבית, נכון?

פרופ' השנג ליו: כן, אני חושב שזה נכון חלקית. זה כנראה מעביר מידע קוגניטיבי למעגל המוטורי, למעגל המוטורי הקונבנציונלי [00:03:00], או שיש לו אפילו פונקציות קשורות יותר, למשל לתפקוד האוטונומי. בנוסף לכמה, למשל, הכנת דם, לחץ דם נמוך כפי שתראו אצל חולי פרקינסון ובעיות עיכול ובעיות שינה.

אז כנראה שכולם קשורים לרשת SCAN הזו.

ד"ר מישל מטאראצו: אז עכשיו, לפני שנגיע למאמר עצמו ולמחקר שלך, מדוע חשבת שהרשת הספציפית הזו רלוונטית למחלת פרקינסון?

פרופ' השנג ליו: שאלה טובה מאוד. בשנת 2016 ניסינו לזהות את המעגלים התפקודיים האחראים למחלת פרקינסון. וזה היה חלומם של חוקרים רבים. כמובן, אנחנו רוצים לדעת, עבור הפרעה תפקודית חשובה זו, איזה מעגל פגום או מושפע מהמחלה?

אז השתמשנו בטכנולוגיית הדמיה פונקציונלית, בניסיון לראות את המעגלים הפונקציונליים האלה. אבל למען האמת, לא ראינו שום דבר חדש [00:04:00] עד שראינו את המאמר הזה מ-Nature משנת 2023. זה נתן לנו הרבה השראה כי ידענו שפרקינסון אינה הפרעת תנועה פשוטה במיוחד, למרות שהיא תמיד נקראת או מוגדרת כהפרעת תנועה.

אבל אתם יודעים שאם יש שריפה או רעידת אדמה, החולים יכולים מיד להחזיר לעצמם את תפקודי התנועה. הם יכולים לברוח מהמקום. הקלט הקוגניטיבי קשור הרבה לתפקודי התנועה שלהם. אז בגלל זה חשבתי שפרקינסון כנראה, זו שאלה רחבה יותר לגבי התפקוד הקוגניטיבי והתפקוד המוטורי.

וכשראינו את מאמר SCAN בשנת 2023 זה מיד עורר הרבה שאלות. אז עכשיו הכל התחיל להיות הגיוני. מיד הבנו שהנקודה הזו עשויה להיות מרכז שבור במוחו של חולה פרקינסון, ששיבש [00:05:00] את הקשר בין האזור הקוגניטיבי לאזור המוטורי.

אז התחלנו עם ההשערה הזו. ואז חקרנו את המטופלים האלה ואז ראינו, אה, כן, זה בדיוק נכון.

ד"ר מישל מטאראצו: מעולה. ועכשיו אני רוצה לשאול את השאלה האחרונה, אולי לפני שנעמיק במאמר, האם לדעתך הדמיה תפקודית, או ספציפית fMRI, היא הדרך הטובה ביותר לחקור את זה? או איך זה משתווה להדמיה מטבולית, נניח למשל, FDG-PET?

פרופ' השנג ליו: אז יש למעשה דרכים שונות לחקור רשתות מוח או אזורים בעלי תפקוד לקוי במוחו של המטופל. ל-MRI פונקציונלי יש יתרונות רבים על פני FDG PET מבחינת הרזולוציה המרחבית. וישנן גישות אחרות, למשל אלקטרופיזיולוגיה, לחקר מעגלים עצביים בעבר, שבהן אנשים הקליטו אותות נוירופיזיולוגיה במהלך גירוי DBS.

אז זוהי דרך נוספת להסיק את הקישוריות [00:06:00] בין אזורי מוח. עם זאת, אני עדיין מאמין של-MRI פונקציונלי יש את היתרון בכך שהוא נותן תמונה מלאה של המוח כולו. ועכשיו, במיוחד עם DBS תואם MRI, אפשר אפילו ללמוד כיצד מעגלי המוח מגיבים לסימולציה.

ד"ר מישל מטאראצו: מושלם. תודה על ההקדמה הנחמדה הזו ועל הסקירה הכללית של הבעיה המקורית. עכשיו בואו נעבור למאמר. המאמר די צפוף, בין היתר גם משום שמדובר במאמץ תרגומי משמעותי. ואתם אספתם מערך נתונים רב-מודאלי ורב-התערבותי גדול מאוד, עם אני מאמין שמדובר ב-863 משתתפים במספר קבוצות, וזה מספר מדהים. עכשיו, לפני שנגיע להתערבויות, מה היו הממצאים המרכזיים הראשונים כשבדקתם את הקישוריות התפקודית במצב מנוחה במחלת פרקינסון בהשוואה לקבוצת ביקורת בריאה? וגם באופן כללי, כשמנתחים את זה, מה קורה, אם מסתכלים על הסריקה הזו באופן ספציפי?

פרופ' השנג ליו: אז הממצא המרכזי הוא המבנים התת-קורטיקליים החשובים [00:07:00] שאנו יודעים שקשורים למחלת פרקינסון. לדוגמה, ה-STN/GPi וה-substantia nigra. כולנו יודעים שהגרעינים האלה חשובים למחלת פרקינסון ואנחנו רוצים לדעת איך הגרעינים האלה מתחברים לאזורים קורטיקליים.

כאשר אנו מסתכלים על ה-MRI במצב מנוחה, ראינו שכל המבנים הללו מראים קישוריות חריגה חזקה מאוד לאזור ה-SCAN בקליפת המוח. בהשוואה לנבדקים בריאים, מחלת פרקינסון הראתה קישוריות יתר חריגה, כלומר, קישוריות יתר. אז זו התצפית המפתיעה מאוד.

ד"ר מישל מטאראצו: אז בעצם אתה טוען שכל המטרות הטיפוליות האלה שאנחנו משתמשים בהן כבר שנים, ה-STN, ה-GPI, התלמוס וכן הלאה, הן כל הזמן הזה וויסנו את ה-SCAN. פשוט לא ידענו את זה נכון.

פרופ' השנג ליו: כן. בעבר [00:08:00] כנראה הנחנו שהמבנים התת-קורטיקליים הללו מחוברים לאזור המוטורי. לכן לקחנו כמובן מאליו שהאזורים הללו הם חלק מהמעגל המוטורי. אנו מניחים שהם מחוברים ל-M1, אך לעולם איננו חוקרים באופן שיטתי היכן המבנים התת-קורטיקליים הללו מתחברים ומוקרנים אליהם. אנו מניחים שאולי הם מקרינים לאזור הידיים, כף הרגל או אזור הלשון.

אבל מסתבר שאף אחד מהם לא נכון. כולם מוקרנים לאזור SCAN.

ד"ר מישל מטאראצו: ועכשיו, אם יורשה לי לשאול, אולי יש כמה מהמאזינים שלנו שאינם מומחים בהדמיה עצבית או בנוירופיזיולוגיה. האם תוכל להבהיר למה אתה מתכוון ב"היפר-קישוריות"?

פרופ' השנג ליו: משמעות הדבר היא שהאות בין אזור ה-SCAN של הקורטיקו לאות במבנים התת-קורטיקליים הללו מתואמים בצורה סופר-מתואמת. המתאם שלהם גבוה מאוד, וזה לא נורמלי כי הם אמורים להיות עצמאיים יותר. אבל משהו קרה שגרם לסינכרון-על מסוים בין הגרעינים העמוקים הללו [00:09:00] לבין אזור הקורטיקו.

ד"ר מישל מטאראצו: מושלם. עכשיו, דבר חשוב נוסף שאתה מזכיר במאמר, הוא שישנן הפרעות רבות הכרוכות בשינויים מוטוריים וקוגניטיביים כאחד. עכשיו התייחסת לזה ישירות על ידי הכללת קבוצות נוירולוגיות אחרות ומצבים כמו רעד חיוני ומצבים אחרים. מה הראתה ההשוואה הזו?

פרופ' השנג ליו: הייתה לנו שאלה האם קיים קשר-יתר בין SCAN למבנים תת-קורטיקליים אלה. זהו מאפיין נפוץ בכל הפרעות התנועה. לדוגמה, דיסטוניה, רעד חיוני ו-ALS. עם שאלות אלה בחשבון, למדנו את קבוצת החולים הזו והשוו אותם למשתתפים בריאים.

באופן מפתיע, ההיפר-קישוריות שראינו בחולי פרקינסון לא נצפתה בחולי ALS. לא בחולי רעד חיוני. לא בחולי דיסטוניה. אז זה מרמז שהיפר-קישוריות הזו [00:10:00] עשויה להיות ספציפית למחלת פרקינסון. אבל אני לא אומר שרק פרקינסון יכולה להביא את ההיפר-קישוריות הזו.

אבל לפחות מבין הפרעות התנועה הללו, למדנו שמחלת פרקינסון היא ההפרעה היחידה שהראתה קישוריות-יתר חזקה מאוד זו.

ד"ר מישל מטאראצו: והאם היית מצפה למצוא את אותה היפר-קישוריות עם סוגים אחרים של פרקינסון?

פרופ' השנג ליו: זו שאלה טובה. אנחנו חוקרים באופן פעיל תת-סוגים אחרים של תסמונת פרקינסון, MSA או PSP. אז זה פרויקט מתמשך.

ד"ר מישל מטאראצו: אני מצפה לתוצאות. עכשיו בואו נעבור להשפעות הטיפול שלא עצרתם בהן בהגדרת פנוטיפ הדמיה שבדקתם כיצד הוא משתנה עם טיפול. בלבודופה, גישות נוירומודולציה מרובות, המסרים המרכזיים הם שטיפולים יעילים מפחיתים את ה-SCAN הזה להיפר-קישוריות תת-קורטקסית. מה היו ההתערבויות המרכזיות שחקרתם, [00:11:00] ומה נתן לכם ביטחון שדפוס זה חזק ולא ממצא חד פעמי?

פרופ' השנג ליו: כן, אני חושב שכל הטיפולים האלה מתכנסים להיפר-קישוריות הזו, וזה יוצא דופן. תחילה למדנו DBS כי אספנו כמות עצומה של נתונים מ-14 חולים שעברו טיפול DBS. סרקנו אותם במשך שעות רבות ב-MRI. לדוגמה, עבור כל מטופל לפני השתלת DBS, אספנו את נתוני הבסיס למשך יום אחד.

ולאחר ההשתלה, אנו סורקים את המטופל במשך יומיים ברציפות. כמובן, רק במהלך היום. כאשר המטופלים מרגישים בנוח, נכניס את המטופל לסורק ואז נגרר אותם באמצעות פרמטרים שונים. לדוגמה, לפעמים אנו מגרים אותם עם גירוי של 60 הרץ.

לפעמים 90 הרץ, לפעמים 130 הרץ. לפעמים אנחנו מדליקים ומכבים את זה. לפעמים אנחנו מגררים אותם ברציפות. עבור [00:12:00] כל מטופל אנחנו קובעים לו סריקה של יומיים. ואנחנו חוזרים על זה חמש פעמים בשנה. זה אומר שאנחנו סורקים כל מטופל במשך כ-10 ימים לאחר ההשתלה.

אז אנחנו יודעים בדיוק איך DBS מווסת את הפעילות התפקודית במוח של כל מטופל. ראינו תופעות כמעט זהות או דומות מאוד אצל כל האנשים. לכן יש לנו כל כך הרבה ביטחון שכאשר אנחנו מגרים את ה-STN, ראינו את הפחתת הקישוריות בין SCAN ל-STN.

אז זהו המידע המרכזי שטיפול מקובל מאוד. נראה שהוא השפיע על ידי הפחתת ההיפר-קישוריות הזו. ומאוחר יותר ניסינו גם לראות אם התרופה, שהיא הטיפול הנפוץ ביותר עבור כל החולים, ראינו את אותו הדבר, שהיא עדיין מפחיתה את ההיפר-קישוריות.

ד"ר מישל מטאראצו: זה מאוד מעניין. ודבר נוסף [00:13:00] לדון בו הוא החשיבות של פס הבטא, שהוא סמן אלקטרופיזיולוגי ידוע למחלת פרקינסון או לפרקינסוניזם? איך זה קשור להיפר-קישוריות הזו?

פרופ' השנג ליו: זו שאלה טובה מאוד. הקלטנו אות EEG מאלקטרודות ה-DBS. לכן אנו יודעים שכאשר אנו מגרים את המוח, פעילות פס הבטא משתנה. וישנם כמה מחקרים קודמים המראים סינכרון יתר בין קליפת המוח לאזורים התת-קורטיקליים פס הבטא.

אנו מאמינים שדיסנכרון זה של פס הבטא קשור כנראה לקישוריות המופחתת שראינו ב-fMRI. אך אנו זקוקים לראיות ישירות יותר.

ד"ר מישל מטאראצו: אוקיי. עכשיו, הלכת צעד קדימה. אז כבר דנו במחקר של היפר-קישוריות זו כסמן ביולוגי. ואז איך היא משתנה עם הטיפול. אבל הלכת צעד קדימה בניסוי TMS. אז חילקתם באופן אקראי [00:14:00] 36 חולים עם פרקינסון לגירוי תטא פרץ לסירוגין על פני יעד SCAN מותאם אישית או על פני יעד מוטורי ספציפי לאפקטור. וככל הנראה, מיקוד ב-SCAN נראה כמביא לתועלת מוטורית גדולה משמעותית.

האם תוכל להסביר לנו מה עודדת, כיצד המטרה הותאמה אישית ומה השתנה מבחינה קלינית?

פרופ' השנג ליו: כן. אז, חקרנו 36 חולים. חילקנו אותם באופן אקראי לשתי קבוצות. אז בקבוצה אחת ביצענו סריקת MRI פונקציונלית, ואז השתמשנו בגישת רשת. אז פיתחנו אלגוריתמים של אוכלוסיית רשת פונקציונלית בעשור האחרון. אז עכשיו יש לנו דרך מתוחכמת למפות את האזורים האלה.

אז עבור כל מטופל נוכל לזהות את אזור ה-SCAN שלו ואת אזור האפקטור. אז עבור קבוצת הטיפול ב-SCAN, נשתמש ב-TMS כדי לעורר [00:15:00] את החלק האמצעי של ה-SCAN. אז אם תסתכלו על מאמר nature משנת 2023, מאמר ה-SCAN המקורי, יש שלוש נקודות בגירוס הקדם-מרכזי.

אז החלק העליון נמצא לעתים קרובות בתוך הסולסי. אז הוא לא נגיש בקלות באמצעות TMS אבל האמצעי יחסית קל להיות נגיש באמצעות TMS. אז בחרנו בו. ובקבוצת הביקורת, אנחנו מגרים את אזור האפקטור או מעל נקודת הסריקה האמצעית הזו או מתחת לנקודת הסריקה.

אז המרחק בין מטרת M1 למטרת SCAN הוא כנראה בערך סנטימטר אחד. אבל האפקט שונה באופן דרסטי. היעילות טובה פי 2.5 בערך כשמגרים את SCAN בהשוואה לגירוי של האפקטור M1. זה אומר לנו שאפילו בתחום המוטורי, טיפול TMS [00:16:00] צריך לשקול מיקוד מדויק.

אם תצליחו לזהות את מטרת הסריקה הנכונה, תקבלו תועלת רבה. אבל אם פספסתם אתכם בסנטימטר אחד, אתם טועים ואז אתם מגרים את אזור האפקטור המוטורי, היעילות הזו נמוכה בהרבה.

ד"ר מישל מטאראצו: וכמובן שאתה גם מציין בבירור שזה היה מחקר קטן יחסית במרכז יחיד, אבל רק כדי לוודא שהקהל יודע שזה היה ניסוי עיוור, נכון.

פרופ' השנג ליו: אז המטופלים והצוות, הם לא ידעו איזה מטופל מקבל טיפול SCAN, ואיזה מהם מקבל את ה-M1?

ד"ר מישל מטאראצו: עכשיו, אם הייתם מתכננים את הניסוי הבא עם זה, מה הייתם נותנים עדיפות לתוצאות בחירת המטופלים, כגון הליכה או הקפאה או מעקב ארוך יותר? מה הייתם חוקרים?

פרופ' השנג ליו: אז כרגע יש לי כמה מחקרי מעקב שמתנהלים. מחקר אחד הוא בדיוק כמו שתיארת, אנחנו רוצים להתמקד בהליכה ובקיפאון. תסמינים אלה [00:17:00] קשים מאוד לטיפול בהשוואה לרעד. לכן, תסמינים אלה אינם ניתנים לשליטה באמצעות תרופות אצל הרבה חולים.

DBS לא יכול לשלוט בזה, אבל אצל המטופלים שלנו, אפילו עם מדגם קטן, ראינו שיש לנו השפעה טובה מאוד על בעיית ההליכה הזו. אז עכשיו אנחנו רוצים לבחור כמה מטופלים עם בעיות ספציפיות בהליכה וקפיאה. אז זה מחקר אחד. והשני הוא שרצינו להתמקד בכמה תסמינים לא מוטוריים.

לדוגמה בעיות שינה, עיכול ולחץ דם נמוך. אז אנחנו רוצים לראות איך טיפול SCAN יכול לשפר את התסמינים האלה.

ד"ר מישל מטאראצו: אז אתם מנסים גם לטפל בתסמינים שקשה מאוד להתמודד איתם לעתים קרובות עם האפשרויות שיש לנו כרגע.

פרופ' השנג ליו: אני חושב שזה צורך חזק מאוד בכך. וכמובן שאנחנו רוצים לעשות מחקר רב-מרכזי כדי לאשש את הממצאים שלנו.

ד"ר מישל מטאראצו: מושלם. עכשיו, עבור קהילת אולטרסאונד ממוקד וגם עבורי, אנחנו [00:18:00] מבצעים הרבה אולטרסאונד ממוקד וגם בחנתם תלמוטומיה של VIM והצגתם קונספט מעשי מאוד. כמה קרוב הנגע לייצוג התלמוסי הספציפי של המטופל ב-SCAN. עכשיו חקרתם קבוצה של 10 מטופלים.

תוכל לספר לי מה קרה שם?

פרופ' השנג ליו: זהו מחקר מוקדם מאוד של מחקר נגעים באולטרסאונד ממוקד מוכוון MRI. אז נגענו באזור ה-VIM, אזור התלמוס הזה בחולים עם רעד דומיננטי. וראינו שיפורים מסוימים אצל חלק מהחולים, וחלק מהחולים לא מגיבים טוב במיוחד. אז אחרי כמעט שלוש שנים יש לנו השערה חזקה שמעגל SCAN זה הוא המעגל המרכזי למחלת פרקינסון.

אנחנו בוחנים את מטרות הנגע המקוריות ומוודאים אם יש משהו שאנחנו יכולים למצוא, ואנחנו רואים שאם פוגעים באזור המחובר לסריקת הקורטיקו, [00:19:00] אז רואים תגובה חזקה מאוד אצל המטופלים האלה. אבל אם המצב פחות טוב, היעילות גרועה יותר.

אז נראה שיש מתאם חזק בין המרחק לנקודה המתוקה של ה-SCAN לבין התגובה ההתנהגותית. אז אני מניח שבעתיד, אולי נוכל לבצע סריקת MRI תפקודית לחולים לפני הנגע באולטרסאונד הממוקד, ואז לזהות את הנקודה המתוקה בתלמוס ואז לבצע נגע באזור זה שעשוי לשפר את היעילות.

ד"ר מישל מטאראצו: אז המשמעות הרחבה יותר היא שאנחנו עשויים למעשה לעבור בהדרגה מקואורדינטות אנטומיות גרידא לעבר מטרות מוגדרות במעגל באופן אישי, ועדיין בתוך התלמוס, אבל מונחים על ידי הקונקטום התפקודי של המטופל היחיד, נכון?

פרופ' השנג ליו: כן. אז זה הרעיון, אני חושב, כי התלמוס הוא מבנה גדול. עכשיו, אם מבצעים את הנגע בצורה קונבנציונלית, עושים זאת בצורה של ניסוי וטעייה. אבל עכשיו, אם אפשר להשתמש במעגל התפקודי כדי להנחות אתכם, ייתכן שתראו תוצאה טובה יותר. [00:20:00]

ד"ר מישל מטאראצו: מושלם. עכשיו הרשו לי להגיע לכמה שאלות חשובות ואולי גם לשאלות מאתגרות יותר. ראשית, האם לדעתכם היפר-קישוריות היא סיבה, תגובה מפצה, או סמן במורד הזרם של שינויים פתופיזיולוגיים אחרים המתרחשים בפרקינסון? ואיזה סוג של ראיות יפריכו או יתמכו ברעיון של SCAN כמנגנון ליבה ולא רק כסמן?

פרופ' השנג ליו: אז הגישה שלי היא סיבה ולא מנגנון פיצוי. הסיבה היא שאם מדובר במנגנון פיצוי, אז המטופלים מקבלים קישוריות גבוהה יותר. ייתכן שיש לכך תפקוד מוטורי משופר. אז זו המשמעות של פיצוי.

אבל אנחנו לא רואים את אלה. למעשה ראינו שאם מטפלים בחולים באמצעות DBS או טיפולים אחרים, השיפור בתפקוד ההתנהגותי מתואם עם הפחתה [00:21:00] של היפר-קישוריות, הם הולכים באותו כיוון.

אז במקום להיפך, נכון? אז בגלל זה אני חושב שסביר יותר שזו סיבה. 

ד"ר מישל מטאראצו: האם אוכל להוסיף שאלה נוספת בנושא, אם קישוריות-יתר זו היא הגורם למה שקורה במחלת פרקינסון ולמחלה עצמה, אולי, אתה לא חושב שכל הטיפול הזה שמשנה ומפחית קישוריות-יתר זו, אתה לא חושב שצריך להיות לו השפעה משנה על המחלה.

פרופ' השנג ליו: כן. כן. זו שאלה טובה מאוד. אני חושב שכולנו מאמינים שאובדן נוירונים דופמין הוא הגורם להצטברות של אלפא סינוקלאין זה. אז אני מאמין ששינויים מיקרוסקופיים אלה במוח יובילו לשינויים מקרוסקופיים במעגל התפקודי. עם זאת, הפחתת הקישוריות עצמה, בין אם זה אומר תהליך משנה מחלה ובין אם לאו, אני חושב שזה לא מוכיח ישירות [00:22:00] שהפחתת הקישוריות משנה את המחלה. זה כנראה שולט בתסמינים. עם זאת, גירוי ה-SCAN, אני אישית מאמין שזה משנה את תהליך המחלה.

יש לי כמה ראיות לכך, לא במאמר הזה, אבל יש לי כמה דברים שאני רוצה להזכיר. את המטופלת הראשונה שלי שטיפלתי בה לפני מספר שנים, טיפלנו בה שוב ושוב כל שישה חודשים במשך שבועיים, וראינו שתהליך המחלה משתנה.

הבעת הפנים של החולה עם פרקינסון נעלמה. והתרופות שלה מופחתות ב-60 עד 70%, וזה מאוד יוצא דופן. בדרך כלל, אחרי מספר שנים, רואים שהחולים נוטלים יותר ויותר תרופות במקום פחות ופחות, והתפקוד המוטורי של החולה משתפר באופן דרמטי. אז כשטיפלתי בה לראשונה לפני מספר שנים, היא לא יכלה ללכת [00:23:00] באופן עצמאי, אבל עכשיו היא רוקדת כמעט כל יום בשיעור הריקוד שלה. והיא אפילו יכלה לנסוע לאירופה. אז אפשר לראות שזה הפוך.

בנוסף, ביצענו כמה מחקרים בבעלי חיים. ראינו את ההשפעות הללו בבירור במודל העכבר שלנו. אם מגרים את הגירוי באמצעות SCAN, רואים שגם לאחר הפסקת הגירוי, תפקוד ההתנהגות של בעל החיים ממשיך להשתפר. משמעות הדבר היא שאין צורך לבצע גירוי מתמשך כמו DBS ועדיין ניתן לראות שיפור בתפקוד המוטורי.

אבל DBS, כשמגרים את המבנים התת-קורטיקליים האלה, לא רואים הרבה השפעה משנה מחלה. אז אפילו אחרי מספר שנים של טיפול ב-DBS, אם מכבים את הסימולטור התסמינים חוזרים כמעט מיד, נכון? אז זו השפעה שונה מאוד שראינו בגירוי קליפת המוח ובגירוי התת-קורטיקלי.

ד"ר מישל מטאראצו: זה מאוד מרתק. כמובן, נשמח [00:24:00] לראות עוד נתונים בנושא הזה וכל הרעיונות האלה מאוד מרתקים. בואו נראה אילו נתונים תראו לנו בעתיד. אני אגיע אולי לאחת השאלות האחרונות, שהיא, שכבר אמרתם לי שאתם מתכננים ועושים מחקרים אחרים, שבדקו במיוחד ביטויים שונים של פרקינסון. אבל אם הייתם צריכים לנחש, אילו תחומי תסמינים אתם צופים שיהיו קשורים ביותר ל-SCAN?

פרופ' השנג ליו: אני חושב שזה כנראה ההליכה והתפקודים האוטונומיים. אז זה גם מסתדר מצוין עם ההצעה המקורית לגבי תפקוד ה-SCAN במאמר משנת 2023. גורדון ועמיתיו הציעו שהרשת הזו כנראה מווסתת את התפקודים האוטונומיים.

ולכן אני מאמין שזה הכיוון הנכון ללכת בו.

ד"ר מישל מטאראצו: ועכשיו השאלה האחרונה, אם קלינאי/ת של הפרעות תנועה לוקח/ת מסר אחד מהמאמר הזה, מה הוא צריך להיות.

פרופ' השנג ליו: אז, בעבר, מחלת פרקינסון הוגדרה על סמך התסמינים [00:25:00]. זוהי הפרעת תנועה, אבל עכשיו אנחנו יודעים את הבסיס התפקודי של המחלה הזו. אז עכשיו ההגדרה שופרה להפרעת SCAN כי אנחנו יודעים בדיוק איזה מעגל תפקודי שבור במחלה הזו.

ד"ר מישל מטאראצו: מושלם. ואני חושב שזה מסר מאוד רלוונטי, כי אנחנו דנים הרבה לאחרונה על מעבר מחלת פרקינסון מהגדרה קלינית להגדרה ביולוגית, ואז הכנסת הגדרת רשת למשחק כאן הופכת את הכל למורכב הרבה יותר, אבל גם מעניין. עכשיו, השאנג, תודה רבה. מאמר זה מציע הגדרה רעיונית אמיתית של פרקינסון, לא רק כקבוצת תסמינים, אלא כפי שציינת, כהפרעת פעולה ברמת הרשת, עם היפר-קישוריות של SCAN כחתימה מאחדת ומטרה פוטנציאלית שיכולה להפוך את הנוירומודולציה הפולשנית והלא פולשנית למדויקת יותר.

תודה רבה שהצטרפת אליי.

פרופ' השנג ליו: בשמחה. תודה.

 [00:26:00] 

תודה מיוחדת ל:


Hesheng Liu, PhD
מעבדת צ'אנגפינג בבייג'ינג
בייג'ינג, סין

מארח/ים:
מישל מטאראצו, MD 

נוירולוג וחוקר קליני HM CINAC

מדריד, ספרד